Sport im Alter

#1 von Thomas , 15.05.2017 11:23

Hallo Zusammen,

ich würde gerne mal Eure Meinung zum Thema "Kraftsport im Alter" wissen.

Speziell hier würde ich gerne wissen, wenn eine Person, sagen wir irgendwo zwischen 50 und 70 in Fitnessstudio geht, welche Übungen sollten man ausführen

Sind auch hier Grundübungen geeignet
Also speziell

Klimmzüge (am Latzug)
Rudern
KH Schrägbankdrücken
Schulterdrücken an der Maschine
Beinpresse
Bizeps/Trizeps

Natürlich gesundheitliche Eignung vorausgesetzt, also keine Schmerzen oder Probleme

Was sagt ihr??


Thomas  
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RE: Sport im Alter

#2 von jfi , 15.05.2017 11:44

Zitat von Thomas im Beitrag #1
Klimmzüge (am Latzug)
Rudern
KH Schrägbankdrücken
Schulterdrücken an der Maschine
Beinpresse
Bizeps/Trizeps

Natürlich gesundheitliche Eignung vorausgesetzt, also keine Schmerzen oder Probleme


Sofern keine Schmerzen oder Probleme bestehen (und auch wenn welche bestehen) würde ich behaupten, dass das Ziel immer sein muss, natürliche Bewegungen zu trainieren (ggf. von Anfang an, ggf. muss man darauf hinarbeiten indem man Beweglichkeit wieder herstellt etc).

Das heißt für mich:
1. Kreuzheben und/oder Kettlebellswings --> hip-hinge-Bewegung, Übertrag ins Leben: Sachen aufheben
2. Kniebeuge (erst ohne, später mit Gewicht) fundamentales Bewegungsmuster des Menschen, sollte JEDER können wenn iwie möglich, Übertrag ins Leben: aufstehen nach Stürzen (Beinpresse ist ein mehr als mickriger Ersatz dafür)
3. Zugübungen vertikal und horizontal (Klimmzüge (frei) und Rudern (KH oder LH oder Maschine)), Übertrag ins Leben: Gesundheit der Schultern und des Rückens, Griffkraft und Zugkraft um Sachen zu heben oder Enkel festzuhalten damit die nicht auf die Straße springen ;-)
4. Druckübung vertikal und horizontal (möglichst frei, KH/LH eig. egal, Liegestütze für horizontale Ebene aus gesundheitlichen Gründen optimal) Übertrag ins Leben: Sachen/Personen wegdrücken, Auto anschieben wenn nötig, vom Boden hochdrücken nach Stürzen oder nach dem Spielen aufm Boden mit Enkeln
5. Tragen (v.a. Farmer Walks, Suitcase Carries, aber auch Front-Rack Carries oder Waiter Carries), Übertrag ins Leben (schwere) Dinge von a nach b tragen, optimles Rumpftraining für Stabilität im Rumpf bis ins hohe Alter.
6. Sprints, Übertrag ins Leben: fundamentale Bewegung des Menschen auf der Jagd oder auf der Flucht, wer bis ins hohe Alter sprintet wird mit Sicherheit nicht gebrechlich und seine Funktionalität und Selbstständigkeit im Alter bewahren! (als "Vorübung" können Animal Crawls verwendet werden um die Rumpfstabilisierung und die Überkreuzansteuerung der Gliedmaßen zu schulen)

Die eierlegende Wollmilchsau aller Übungen ist für mich aber generell der Turkisch Get-Up mit einer Kettlebell, der zwar anspruchsvoll zu lernen ist, aber endlos viele Vorteile mitbringt.
Z.B.: Stabilisierung des Rumpfes in allen 3 Bewegungsebenen, Stabilisierung und Mobilisierung der Schulter, Kräftigung jedes einzelnen Muskels im Körper.
Ich weiß, dass diese Übung abschrenkend sein kann und schwierig zu lernen ist, v.a. für jemanden der die 40 überschritten hat und evtl. schon eine Weile keinen Sport mehr gemacht hat. Aber mann kann dann ja auch mit ner vollen Wasserflasche anfangen oder ohne irgendwas in der Hand.
Die Benefits von dieser Übung die manche auch als "loaded yoga" bezeichnen sind es auf jeden Fall Wert, dieses Bewegungsmuster als Ziel zu definieren und sein Training so lange anzupassen, bis man diese Übung (gut) kann.

Das ist aber nur meine Meinung, die auf meinen Erfahrungen mit mir selber und auf dem Lesen von vielen verschiedenen Quellen beruht :-)

LG Jens


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RE: Sport im Alter

#3 von Thomas , 15.05.2017 13:12

Hi jfi,

danke für die Antwort, so sehe ich das Grundsätzlich auch. Ich bin aber vor kurzem kritisiert worden, weil ich eine ältere Dame (würde sagen so um die 65) habe KH Schrägbankdrücken machen lassen (u.a. auch Rudern, Latzug, Schulterdrücken Facepulls mit Terraband....., also eigentlich alles so Basics Übungen)
Die Dame hatte aber auch keine Probleme oder Einschränkungen

Von daher wollte ich auch mal andere Meinungen zu "Sport bzw. Übungen im Alter" wissen.

Wüsste nämlich nicht was grundsätzlich gegen diese Übungen spricht


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RE: Sport im Alter

#4 von vera8555 , 15.05.2017 13:34

Ich als ganz schön "ältere" Dame mit 78 gehe seit 18 Jahren ins Fitti.
Ich mache Bankdrücken 8x 40kg
Kreutzheben 8x35 kg
Beinpresse 8x 100kg
Planke 90 Sek.
Seitplanke je 60 Sek
und Crunchmaschine, Lat usw.
Insgesamt trainiere ich 2x wöchentl. und 1x TRX Training.
Natürlich habe ich auch meine Wehwechen, die aber meistens bald verschwinden.
Thomas, trainiere dein "junges" Mädchen solange es ihr Spaß macht.


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RE: Sport im Alter

#5 von Thomas , 15.05.2017 13:36

hahahahah

Sehr gut Vera :-) Klasse geschrieben


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RE: Sport im Alter

#6 von jfi , 15.05.2017 13:51

Zitat von Thomas im Beitrag #3
Ich bin aber vor kurzem kritisiert worden, weil ich eine ältere Dame (würde sagen so um die 65) habe KH Schrägbankdrücken machen lassen (u.a. auch Rudern, Latzug, Schulterdrücken Facepulls mit Terraband....., also eigentlich alles so Basics Übungen)


Also der oder die, die dich da kritisiert hat hat absolut keine Ahnung vom menschlichen Körper und ist wahrscheinlich so ein Ober-Dummschwätzer, die es in jedem Fitnessstudio gibt, die auch erzählen dass tiefe Kniebeugen den Knien Schaden -.-

Lass dir von solchen Leuten ja nix erzählen!

Zitat von vera8555 im Beitrag #4
Ich als ganz schön "ältere" Dame mit 78 gehe seit 18 Jahren ins Fitti.
Ich mache Bankdrücken 8x 40kg
Kreutzheben 8x35 kg
Beinpresse 8x 100kg
Planke 90 Sek.
Seitplanke je 60 Sek
und Crunchmaschine, Lat usw.
Insgesamt trainiere ich 2x wöchentl. und 1x TRX Training.
Natürlich habe ich auch meine Wehwechen, die aber meistens bald verschwinden.
Thomas, trainiere dein "junges" Mädchen solange es ihr Spaß macht.


Vera, danke für dieses Zitat, das ist ja der Hammer!!!
Da kannst du wirklich stolz auf dich sein, dass du deine Fitness so lange erhalten hast und solltest damit ein absolutes Beispiel für absolut jeden Menschen auf der Welt sein!!

Und Thomas hat recht, wirklich genial geschrieben!

LG Jens


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RE: Sport im Alter

#7 von saian , 15.05.2017 17:27

So oft wie möglich unter Miteinbeziehung der Möglichkeiten.

Bis vor zig Jahren dachte man, man müsste den Körper vor Abnutzung schützen.
Wie ein Auto am besten in der Garage stehen lassen, dann geht es nicht kaputt.
In unserem biologischen System hat sich das als falsch herausgestellt, der Glaube hält sich aber immer noch.

Ich trainiere mit meiner Oma (91 Jahre) auch einmal pro Woche.
Aus dem Bett mit Hilfe des Rollators aufrecht aufstehen (Kniebeuge),
Wasserflasche vom Boden aufheben (Kreuzheben).
Klappt alles super.
Ansonsten geht sie jeden Tag 1h mit dem Rollator laufen.
Veras Arbeit ist auch super.


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RE: Sport im Alter

#8 von Thomas , 15.05.2017 20:52

Zitat von jfi im Beitrag #6

Also der oder die, die dich da kritisiert hat hat absolut keine Ahnung vom menschlichen Körper und ist wahrscheinlich so ein Ober-Dummschwätzer, die es in jedem Fitnessstudio gibt, die auch erzählen dass tiefe Kniebeugen den Knien Schaden -.-

Lass dir von solchen Leuten ja nix erzählen!



Tja, eigentlich sollte er wissen was er sagt; er ist mehrfacher Welt- und deutscher Meister im Bodybuilding
Allerdings auch schon 70, was nichts heißen soll, aber leider ist er noch auf dem Stand wie vor 20 Jahren
Das war es ja was mich etwas verunsichert hat
Wenn man sich anschaut wie er mit seinen "Pumper-Klienten" trainiert kann ich nur mit dem Kopf schütteln
Da zählt nur Gewicht, scheiss auf Technik
Ich habe auch mal mit ihm trainiert, 3 Wochen, dann wusste ich, wenn ich so weiter mache bist du bald kaputt

Er selbst macht kreuzheben noch mit 110 kg, allerdings mit rundem Rücken läuft ja
Will er aber nicht wahrhaben

So what
Danke für euer Feedback


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RE: Sport im Alter

#9 von jfi , 16.05.2017 09:41

Zitat von Thomas im Beitrag #8
Tja, eigentlich sollte er wissen was er sagt; er ist mehrfacher Welt- und deutscher Meister im Bodybuilding Allerdings auch schon 70, was nichts heißen soll, aber leider ist er noch auf dem Stand wie vor 20 Jahren Das war es ja was mich etwas verunsichert hatWenn man sich anschaut wie er mit seinen "Pumper-Klienten" trainiert kann ich nur mit dem Kopf schüttelnDa zählt nur Gewicht, scheiss auf Technik Ich habe auch mal mit ihm trainiert, 3 Wochen, dann wusste ich, wenn ich so weiter mache bist du bald kaputtEr selbst macht kreuzheben noch mit 110 kg, allerdings mit rundem Rücken läuft jaWill er aber nicht wahrhaben


Na also da hast dus ja...nur weil jemand in einem ultra-subjektiv bewerteten Doping-Sport der zu 80% von 2 Faktoren abhängt (Gene und Doping) nen Titel geholt hat, heißt das noch gar nix.
Und wenn er drauf rumreitet heißt es eher dass er ein - mit Verlaub - angebereischer Möchtegern ist der immer nur mit dem Totschlagargument "ich war Weltmeister" um die Ecke kommt.

Also aufgrund deiner Schilderung würde ich behaupten, dass die Aussagen, die der Kerl über Training trifft den dafür verbrauchten Sauerstoff nicht wert sind!

LG Jens


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RE: Sport im Alter

#10 von Thomas , 16.05.2017 10:00

Hi jfi,

ja, das ist mir jetzt auch aufgefallen
Klar, wie du schon sagst, erst einmal glaubt man ja einem "Weltmeister", leider sind jetzt viele Neue, unefahrene Hausfrauen und Mütter die sich ihm jetzt aufgrund dieser Argumente "Unterwerfen" (oh ein Weltmeister, ein Gott, der muss es ja wissen...)
Dann kommst du (inn dem Fall ja ich) ohne einen Titel oder eine hochtrabende Ausbildung und willst denen was sagen.
Jetzt darfst du 3x raten wem diese naiven (nichtmal böse gemeint) Hausfrauen glauben.

Aber ok, ziehe jetzt weiter mein Ding so durch, denke dass ich gut unterwegs bin mit den Klienten


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RE: Sport im Alter

#11 von jfi , 16.05.2017 13:12

Ja, da hast du leider sowas von Recht Thomas.
Dem der einen Titel hat glauben die meisten alles, genauso wie alle Anfänger im Gym immer den Breitesten und Muskulösesten alles glauben.

Dabei bewege ich in meinem Studio die größten Gewichte (bin auf der Zippel-Skala aber auch nur ein fortgeschrittener Anfänger und keineswegs ein KDKler), aber das interessiert dann irgendwie wieder Niemanden wenn der Andere nen dickeren Bizeps hat -.-

PS: Ja, ich finde du bist sogar sehr gut unterwegs mit deinen Klienten!

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RE: Sport im Alter

#12 von Anten1982 , 31.05.2017 21:58

Auf jeden Fall ... alles richtig ... es gibt immer Jemanden, der etwas besser wissen will ;)


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